Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
14:00 

О самостоятельности и симбиозе.

Светоч
Уходя гасите всех (с) надпись на выходе из тира
Один наш друг из тира раньше был очень неплохим стрелком, я даже не побоюсь сказать, что довольно перспективным - по крайней мере, на получение звания мастера спорта. Но, увы, в его жизни случилось непоправимое - он женился.
Скоро у нашего тира планируется однодневный выезд на соревнования - совершенно неожиданно наш женившийся друг попросился с нами. Само собой, мы очень обрадовались - ура, столько времени спустя наконец-то решил съездить побахать! Значит, не до конца бросил стрельбу, значит, по крайней мере, должен тренироваться!
- Ага, - заметил кто-то. - Наконец-то сумел отпроситься у жены.
И чет меня накрыло. И стало мне и смешно, и грустно одновременно.
Отпроситься?
Я понимаю, несовершеннолетний ребенок отпрашивается у родителей.
Я понимаю, подчиненный отпрашивается у начальника.
Но муж отпрашивается у жены?
Вы серьезно или прикалываетесь?
Эта тенденция имеет угрожающие масштабы - женившиеся люди теряются для общества и мира. Так что когда кто-то говорит "Ура, я женился (вышла замуж)!", то хочется сказать "Что ж, сочувствую", а если звучит фраза "Ура, у меня родился ребенок!", хочется ответить "Я глубоко соболезную".
Люди, зачем вы допускаете эту ошибку, зачем вы замыкаетесь друг на друге, на своем маленьком семейном мирке?
Такое ощущение, что у женившихся происходит симбиоз и вместо двух самостоятельных единиц мы приобретаем одного монстрика с четырьмя руками и двумя головами. Нет, я не о том, что теперь вы всегда вместе - что такого, если любящие люди хотят больше проводить времени вдвоем? - хотя тут тоже есть свои нюансы и частные случаи, - я о более глубоких материях. Происходит какая-то потеря самостоятельности, происходит замкнутость в этом новообразовавшемся мирке, и новый случившийся монстрик не оставляет шанса для того, чтобы ранее жившие две самостоятельные единицы могли уходить во внешний мир и там, в нем, черпать идеи, вдохновение, информацию, новые потоки и течения и приносить их в свой семейный мир.
Замкнутость без вдохновения извне, как мне кажется, еще никому не шла на пользу.
Отсюда что ли идет вот это "отпроситься у жены"?
В конце концов, если ты самостоятельная единица, на хрена тебе разрешение на то, чтобы сходить во внешнее пространство? Взял и пошел на добычу новых эмоций и знаний.
А если спрашиваешь разрешение... значит, самостоятельность единицы потеряна? Значит, теперь - только симбиоз? Значит, твои личные хобби, развлечения, желания, мечты больше не существуют? Значит, это что же, два бывших человека погибли и на их место пришло одно новое существо со своими целями и мечтами?
Проблема еще и в том, что далеко не всегда это существо гармонично.

@темы: мыслевслухие

URL
Комментарии
2016-01-28 в 19:41 

green-eyed_cat
manyak, я не люблю, когда снаряги столько, сколько не унесешь на себе))

2016-01-28 в 19:51 

manyak
КОШАРА. Король Датский. Президент Мира Сего. Прораб в аду(с)Почетный носитель бревна. Главный спец по чаю, костру, стреляющему оружию и изящному метанию бревен. Вождь Грязный Поток. Один из Триовна. Кот. Учёный. Закоренелый лесбианка. Котец.
green-eyed_cat, можно пеший туризм налегке, можно с велами налегке по городам: колеги не грузишь вообще(если не пытаться парк Швейцария в нино штурмовать)

2016-01-28 в 19:53 

Ташик
Фантазерка до потери чувства реальности...
Светоч, оно, может, и было, но две беременности подпортили фигуру, да и морщинки вылезать начинают... отсюда неуверенность в себе и страх, что найдёт молодую и красивую))

2016-01-28 в 19:53 

manyak
КОШАРА. Король Датский. Президент Мира Сего. Прораб в аду(с)Почетный носитель бревна. Главный спец по чаю, костру, стреляющему оружию и изящному метанию бревен. Вождь Грязный Поток. Один из Триовна. Кот. Учёный. Закоренелый лесбианка. Котец.
Мы весной иль летом на пару-тройку дней в Иваново с велами, в Кострому - все быстрее чем пехом, а вещей минимум.

2016-01-28 в 19:54 

manyak
КОШАРА. Король Датский. Президент Мира Сего. Прораб в аду(с)Почетный носитель бревна. Главный спец по чаю, костру, стреляющему оружию и изящному метанию бревен. Вождь Грязный Поток. Один из Триовна. Кот. Учёный. Закоренелый лесбианка. Котец.
Мы весной иль летом на пару-тройку дней в Иваново с велами, в Кострому - все быстрее чем пехом, а вещей минимум.

2016-01-28 в 21:25 

Ули
wanna hibernate?
green-eyed_cat,
что-то вы действительно в крайности ударились. способов отдыха столько всяческих разных, и да, без использования ног тоже, и уж 10-летний ребенок этому ну никак помешать не может. (моей 6, и путешествуем с ней вместе с её 3 месяцев)
мешает одно: нежелание.
конечно, приходится смотреть полегче, не так далеко, не так долго и т.д. это естественно и нормально.
но когда уже взрослого (те же 8-10 лет) ребенка боятся взять на выходные в лес с палаткой - ну тут без комментариев.
и папу без ребенка не отпустят, и ребенка с папой не отпустят, а мама в палатку не хочет. точка. раньше хотела, ездила, а теперь "выросла", видимо.
ттт, чтобы я так не выросла)))

2016-01-28 в 21:34 

green-eyed_cat
Ули, лично я тоже не хочу с палаткой в лес. Ну нах клещей и цыган собирать. Как показывает практика, цыгане есть и в ебеневых лесах под Муромом, а уж клещей мои одногруппники со сборов привезли богато. А дальше на выходные не доедешь. Каждому - свое.

2016-01-28 в 21:35 

ДШБ
Уничтожить противника – ремесло, заставить застрелиться – искусство
Светоч, классика жеж: устойчивый и непонятно откуда выросший стереотип, что женатые должны постоянно находиться вместе и (в запущенном случае) общаться только с женатыми парами. А ещё разделять увлечения друг друга - читай, таскаться парой куда-либо, даже если второго от одной мысли о посещении этого места тошнит. Хотя у человека действительно могли поменяться приоритеты.
По себе могу сказать, что бывает, когда один конкретный выходит на первый план и с ним интереснее всего, но чтобы остальное бросать? Не-е-е. За 24/7 даже любимое создание начнёт бесить, всем иногда нужно отдыхать друг от друга.

2016-01-28 в 21:43 

manyak
КОШАРА. Король Датский. Президент Мира Сего. Прораб в аду(с)Почетный носитель бревна. Главный спец по чаю, костру, стреляющему оружию и изящному метанию бревен. Вождь Грязный Поток. Один из Триовна. Кот. Учёный. Закоренелый лесбианка. Котец.
green-eyed_cat, есть куча классных недорогих хостелов с семейными номерами или недорогих гостиниц, где семья прекрасно располагается со всеми удобствами, главное не побояться и "сделать шаг". Дети потом спасибо скажут! Говорю, как человек с двух лет катавшийся по много суток на поездах и живший в палатках с 4 лет.
А клещи это фигня! Прививка для перестраховки и хороший реппелент. За полтора месяца на севере страны в неблагоприятном районе, видели одного клеща, и того издали.

2016-01-28 в 21:58 

green-eyed_cat
manyak, ребенку - прививка? Вы насколько близки к медицине? Я не противник обязательных прививок, но если профилактически наширять ребенка необязательными прививками от всего, что могут переносить клещи, то его печень спасибо не скажет. Тем более в 2-3 года. Ребенок - это нехилое ограничение, и тот, кто с этим спорит, мягко говоря, странная личность. Я не за то, чтобы сидеть дома и не вылезать дальше продуктовки. Но все эти поезда с колясками, горшками и чемоданом детских приблуд - это здец, и лично я не хочу ебать этим мозг ни себе, ни окружающим. А уж вопросы гигиены ребенка в полевых условиях - это вообще песня. Поэтому я за то, чтобы сначала отращивать детей до самостоятельного возраста, когда они сами в состоянии за собой следить, и только тогда для меня (подчеркну - для меня, а не для вас, может, вам в кайф париться о быте на отдыхе, а я именно отдыхать мозгами хочу) это будет реальный отдых. А не постоянное прокручивание в голове мыслей, все ли взяли, все ли сопли и жопу подтерли, не навернется ли дите где-то, итп.

2016-01-28 в 22:48 

Ули
wanna hibernate?
green-eyed_cat,
вопрос направления путешествия. клещей севернее Петрозаводска не видела разу, под Мурманском, например, их нет вовсе ;) цыган - тоже. там только медведи))) но они по осени сытые.
вопрос гигиены легко решается машиной с авто-душем и влажными салфетками, это воообще не вопрос.
прививка, да. с года можно прививать, только от энцефалита прививка, остальное остается на неспецифическую защиту. и это работает. .
зато на даче в Ленобласти регулярно снимаю клещей с менее зорких товарищей. видимо, на дачу с детьми тоже лучше не ездить.

но да, каждому - свое, вас никто не уговаривает.
просто если человеку это раньше нравилось, а потом он это делать перестал, тут возможны разные варианты - либо ему это разонравилось, либо ему это делать что-то мешает. вот где какой вариант, о том мы тут и размышляем.

2016-01-28 в 23:08 

manyak
КОШАРА. Король Датский. Президент Мира Сего. Прораб в аду(с)Почетный носитель бревна. Главный спец по чаю, костру, стреляющему оружию и изящному метанию бревен. Вождь Грязный Поток. Один из Триовна. Кот. Учёный. Закоренелый лесбианка. Котец.
green-eyed_cat, я очень близок к медицине. Про прививки годовалого ни кто не говорит, но вот лет трех уже можно. Прививают только энцефалит(от цыган , к сожалению, не прививают). Прививка делается в два этапа. В подмосковье, Москве, Ленобласти, кстати, тоже появились эти кровососущие гады, так что прививка лишней не ьудет.

2016-01-29 в 00:41 

Светоч
Уходя гасите всех (с) надпись на выходе из тира
Ташик,
оно, может, и было, но две беременности подпортили фигуру, да и морщинки вылезать начинают... отсюда неуверенность в себе и страх, что найдёт молодую и красивую))

Подпортила фигуру... а восстановить не хочет? Пойти в тот же зал? Вместо того, чтобы сидеть и бояться))) А то, как мне кажется, если она ничего не будет делать с собой, а только бояться, то он реально найдет молодую и красивую.

Ули,
раньше хотела, ездила, а теперь "выросла", видимо.
Кстати! Может, она и ездила-то только для того, чтобы мужчину заманить типа общим увлечением :) А как заманила - все, можно не ездить больше. М? У нас в тире такое регулярно бывает... ходил мальчик, стрелял, потом девочка появилась, тоже ходит, стреляет, всем видом показывает, как ей это интересно... хомутает мальчика... и потом они пропадают оба -_-' Второй вариант: девочка сваливает, когда понимает, что тировские мальчики ей не нравятся и ловить в тире нечего :D

ДШБ,
А ещё разделять увлечения друг друга - читай, таскаться парой куда-либо, даже если второго от одной мысли о посещении этого места тошнит. Хотя у человека действительно могли поменяться приоритеты.
Ну вот думается мне, что если один хочет, второй нет - этот один имеет полное право сходить тудысь в одиночестве.

По себе могу сказать, что бывает, когда один конкретный выходит на первый план и с ним интереснее всего, но чтобы остальное бросать?
Ну вот да, замыкаясь и зацикливаясь на ком-то одном, ты, фактически, теряешь самого себя.

URL
2016-01-29 в 02:32 

Братья Маджере
Карамон Тёмный ака Лист
Я о другом - тот, про кого так говорят, скорее всего, и впрямь отпрашивается. 99 из 100, что на пустом месте говорить не будут.
По личному опыту.
Как раз "отпрашивается" чаще тот, кто так говорит. Люди судят по себе.
А в семье, как и в любом другом коллективе, есть периоды переоценки ценностей. Когда нужно "строить дом", больше сил идёт внутрь, и наружу их выходит гораздо меньше. Когда "Дом" построен, а дети (если народились) обрели условную самостоятельность, люди начинают больше выпускать вовне - потому, что внутри уже достаточно, больше не требуется.

Если люди хотят оставаться собой, и все их увлечения были искренними, а не "досуг заполнить", то вот с момента "построенного дома" оно начинает прорастать обратно, и уже в новом, более осознанном виде. Потому, как и опыта побольше, и возможности пошире, чем у подростка. А если ещё увлечение общее, то вообще супер. На такие подвиги потянешься, что раньше и в страшном сне не снилось ))

Говорю и по личному опыту, и по опыту близких знакомых. Так что семьи - они разные бывают...

2016-01-29 в 03:28 

фелисфеникс
зло и гнарь (с)
Я часто такое встречаю: на покатушки и в походы не отпускает жена, встретиться с подругами или, опять же, съездить куда-нибудь - не отпускает муж. Это крайне грустно. И непонятно: как так, именно вот в такой форме, взрослого человека куда-то не пустить. Одно дело - сказать что-то типа "ребёнок заболел, не могу ехать", или "надо работать", или даже "обещал тёще на даче помочь", а вот другое - эти школьные "неотпускания".
Про поездки с детьми тоже вопрос личного желания; старший с нами ездит с пяти месяцев, младший с двух, вопросы гигиены и питания решаются легко и просто, но для кого-то сия ступень может быть непреодолима, все люди разные. Возможно, нам повезло с общим семейным увлечением, у соклубника жена и семилетку не разрешает брать на лайтовые однодневные покатушки, второй пару лет назад впервые отбил у бывшей жены двенадцатилетнего сына на выезд, так оказалось, что пацан без мамки одеться толком не может, не понимает, нужен ему свитер или нет и т.д.
А приоритеты - могучая и страшная штука. Мы этим летом разве что пару раз вокруг деревни катались, да пару раз в походы коротенькие выбрались, время и деньги забрало устройство дома. Тоскуем, хотим, а не разорвёшься же.

2016-01-29 в 08:51 

Светоч
Уходя гасите всех (с) надпись на выходе из тира
фелисфеникс,
А не получится бросить все (буквально на выходные) да свалить куда-нибудь?
Если не вдвоём, то хотя б по отдельности, выхи муж, выхи ты мозг проветрить и разгрузить от дел насущных.
Иногда вроде думаешь, что это нереально, а оказывается, что просто настолько замкнулся в ежедневном цикле, что перестал видеть возможность выбраться.
По поводу 12 летнего пацана - это ппц. Но это уже другая тема стремного воспитания, когда детей растят, как в теплицах.

Вещь с Душой,
Ну, с приоритетами более-менее понятно, тут и вправду каждый решает сам)
Но вот сферический конь в вакууме: семья выбрала приоритетом дом, строит месяц, два, три... На третий месяц муж (или жена, не важно) говорит жене: слух, жена, чет я заколебался, надо мозг разгрузить, дай на рыбалку на выхи съезжу.
А жена такая в ответ: нет!!111 никуда!!11 не вздумай!!111 фигачь кирпич, мешай бетон!!11
Естественно, я утрирую, но смысл примерно такой. И что же делать?

URL
2016-01-29 в 09:10 

никуда!!11 не вздумай!!111 фигачь кирпич, мешай бетон!!11
Оч смеялась) А единицы она тоже произносит?))))

2016-01-29 в 09:29 

Ташик
Фантазерка до потери чувства реальности...
Светоч, может и хочет, но это же время)) а страхи-то в голове уже поселились и грызут))) ну и даже если потом привела себя в норму, от них уже достаточно сложно избавиться, потому что в любом случае мы не молодеем, и вот это "найдет молодую красивую" никуда не девается))) у мужчин ведь часто как... постепенно идет интерес "поменять одну 40-летнюю на двух 20-летних" ©)))

2016-01-29 в 09:54 

green-eyed_cat
Светоч, семья выбрала приоритетом дом, строит месяц, два, три..
Эх, надо тебе к нам в квартиру подняться. Там все настолько пиздецовое, что разгребаем мы это почти год уже. При том, что с работы я, например, пришла вчера в 23:30, а ушла утром в 7 (шарага, все дела), времени на чисто бабское, для чего у мужа слишком кривые лапки, у меня только в выходные. И то пол-субботы я тупо сплю. И то, если мне не надо на вышку, а если надо - сплю пол-воскресенья. Муж может готовить и вбивать гвозди и без меня, но вот незадача - тоже вышка. А некоторое вбивание гвоздей требует предварительной подготовки прямыми бывшеархитекторскими руками. Вот и выходит, что наведение порядка и ремонта дома задействует обоих. Отпуск тратить на это - данунах, на него уже есть планы. И поэтому если кому-то из нас вздумается свалить в выходные - это надо согоасовывать, да. Потому что мб я рассчитывала, что муж балкон мне под покраску подготовит, а я покрашу, а так еще неделю ждать. Или он рассчитывал, что я штукатурку положу декоративную так, как мне красиво, а он шлифанет потом, а я азяла и съебалась. Нехорошо.

2016-01-29 в 16:16 

Светоч
Уходя гасите всех (с) надпись на выходе из тира
amirra,
не, единицы такие в глазах мелькают: зрачки становятся вертикальными и превращаются в единицы :D Для устрашения :D

green-eyed_cat,
как мне сказал как-то друг: я один раз в жизни построил дом. Все, НИКОГДА БОЛЬШЕ я этого делать не буду! :) Именно так, большими буквами сказал)))

URL
2016-01-29 в 17:01 

manyak
КОШАРА. Король Датский. Президент Мира Сего. Прораб в аду(с)Почетный носитель бревна. Главный спец по чаю, костру, стреляющему оружию и изящному метанию бревен. Вождь Грязный Поток. Один из Триовна. Кот. Учёный. Закоренелый лесбианка. Котец.
amirra, они произносятся так: АдЫнАдЫнАдЫн!! - любой житель сети Вас поймет!

2016-01-29 в 19:12 

green-eyed_cat
Светоч, ну не жить же в сральнике. Самой неприятно же.

2016-01-29 в 20:33 

Bror Jace
Там вдали, там, возле синих звезд, Солнце Земли будет светить мне.
Утащу?

2016-01-29 в 20:40 

Светоч
Уходя гасите всех (с) надпись на выходе из тира
Bror Jace,
да, без проблем :)

green-eyed_cat,
это да(

URL
2016-01-29 в 22:15 

Братья Маджере
Карамон Тёмный ака Лист
Светоч, менять жену.
Нет, серьёзно. Если человеку треплют нервы, не давая отдыха и продыха, то бежать надо из такой ситуации. Не важно, что это - работа, семья, но когда человеку не дают вздохнуть, надо слать нафиг.
Наблюдаю я такие семейки, где "фигачь, и точка"... Так вот, не долго они там живут, и не счастливо )

Другое дело, все дела в семье согласовываются заранее - что кому хочется, что кому нужно. Это банально правила общежития, потому, что ничьи интересы не должны страдать. В этот день муж на рыбалку, в этот - жена на концерт, в этот - вдвоём в музей, типа того. И всё решают вместе, в зависимости от ситуации, потому, что рыбалка хороша в субботу не меньше, как в четверг, а концерт любимой группы раз в год бывает.

2016-01-29 в 22:40 

Светоч
Уходя гасите всех (с) надпись на выходе из тира
URL
2016-01-30 в 05:43 

не хотел писать, но напишу свои 5 копеек

женившиеся люди теряются для общества и мира.

а вот людям которые теряются нужно это общество и этот мир?

по воле случая последние 10 лет общаюсь с людьми котором за 80+
и у многих нет детей и семей, в свое время это были директора больших заводов, академики с очень большой буквы и известные людю
так вот сейчас они говорят так, что готовы на все, реально на все, но что бы у них была семья и хотя бы один ребенок. в основном у них все есть и поднести стакан воды вопроса не стоит
вот почему умные люди сделавшие огромный вклад для общества и мира сейчас говорят так?

а от себя скажу так
для меня радость наблюдать как растут мои дети (у меня их трое)
да это пиздец как тяжело, но это был мой выбор
да я потерялся и отказался от общества
да я временно отказался от многих хобби - знакомые мне говорят что я пропал
да я отпрашиваюсь у жены, так же как и она у меня что бы отдохнуть от всего
и что?

2016-01-30 в 10:52 

Светоч
Уходя гасите всех (с) надпись на выходе из тира
rippers,
спасибо за мнение!)

так вот сейчас они говорят так, что готовы на все, реально на все, но что бы у них была семья и хотя бы один ребенок. в основном у них все есть и поднести стакан воды вопроса не стоит вот почему умные люди сделавшие огромный вклад для общества и мира сейчас говорят так?
Собственно, а почему?
Груз одиночества?
Понимание, что общество тебя быстро забудет, и только по-настоящему родные люди будут помнить, а их нет, этих людей?

URL
2016-01-30 в 12:28 

Мать Метели
Женщина в Лексусе
rippers,

... точно так же, как я знаю женщин, которые говорят "если честно, не понимаю, нафиг я рожала, если б щас всё вернуть назад, то никогда бы этого не сделала".

Не зря выражение есть, что хорошо там, где нас нет. DIXI.

2016-01-30 в 12:44 

Мать Метели, ... точно так же, как я знаю женщин

сколько им лет?

Светоч, Груз одиночества? и только по-настоящему родные люди будут помнить, а их нет, этих людей?

наверное
мне кажется жить надо так что бы все успеть в этой жизни
и детей родить и для себя пожить иначе нафига такая жизнь?

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Ворона - птица сильная. Ворона - птица смелая.

главная