Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
17:24 

"Ты теряешь время".

Светоч
Уходя гасите всех (с) надпись на выходе из тира
В свои поздние годы я всё ещё не замужем и у меня нет детей.
Мне тут по этому поводу сказали такую фразу - "ты теряешь время".
Фраза вдруг заставила задуматься...
Я теряю время.
У меня нет мужа и нет детей.
Я. Теряю. Время.
На что?! Почему теряю?
В очередной раз стала размышлять по теме общества, стереотипов, смысла жизни и подобного - у меня такое ощущение, что набор вопросов с годами не меняется. Может быть, и мы, на самом деле, мало меняемся, и как задавались вопросами жизни, вселенной и всего такого десять лет назад, так и продолжаем? И ой не факт, что за эти десять лет изменились ответы))
От фразы про потерю времени, по хорошему счету, можно отмахнуться. Но если попробовать подумать?
Что значит - терять время?
Значит, заниматься какой-то бессмысленной работой или бессмысленными занятиями, не имеющими перспектив или четкой цели. Ты хочешь быть космонавтом, но изучаешь программирование - значит, теряешь время, ведь цель стать космонавтом не достижима при помощи знания языка C++. С другой стороны, а зачем ты хочешь стать космонавтом. И не лучше ли заняться чем-то иным. А то твоё желание и движение на пути в космонавты тоже можно счесть потерей времени.
То есть, по сути, предполагается, что потерей времени считаются занятия, которые не достигают определенной цели, которая... которая что? Быть космонавтом ради зарабатывания денег - наверное, хорошо? А быть космонавтом ради того, чтобы сделать свой маленький вклад в развитие космической науки, - плохо? А, может, наоборот?
Значит, потеря времени - понятие субъективное и предполагает, что оценка "потеря/не потеря" производится относительно чьего-то мнения либо каких-то общепринятых мнений и общепринятой траектории движения.
Получается, что занятия, не приносящие пользу (кому? Самому себе? Обществу?), всегда являются потерей времени. Отправиться в путешествие ради впечатлений - потеря времени, т.к. впечатления - это только впечатления, не более, это эмоции, но никакой практической пользы они не приносят.
И вот, мы подходим к самому главному.
Не иметь детей и мужа в определенном возрасте и целенаправленно не искать их - это потеря времени?
Определенно, это означает отклонение от общепринятой траектории движения и развития. Значит, потеря времени - это и есть такое отклонение?
Окей. Кому это всё надо, в таком случае? Зачем обществу нужно от каждого конкретного индивида соблюдение установленной общепринятой траектории движения?
Кто сказал, что посвятить свою жизнь науке, а не семье - это менее ценно? Как можно считать потерей времени насыщенную жизнь, полную красок, впечатлений и, самое главное, счастья? Если всё-таки считать смыслом жизни не деторождение и создание ячейки общества, а счастье, нахождение самого себя, выявление своих собственных настоящих желаний и принесение пользы людям вокруг (вспоминаем пирамиду Маслоу), то появляется каверзный вопрос, а кто же, на самом-то деле, теряет время - человек, который через не могу и не хочу, а потому что "надо" и "время пришло", создает семейную ячейку, или человек, который сумел найти себя и заниматься ровно тем, в чём видит пользу и смысл - и уже не важно, то ли это наука, то ли семья и дети, то ли путешествия, то ли работа, то ли ещё какая штука, ведь человеческие пути крайне разнообразны.
В любом случае, следование общепринятой траектории развития точно не будет считаться потерей времени, что избавит человека от лишних сомнений (а избавит ли?) и уберёт с его плеч (но, вероятно, только частично!) груз мрачных мыслей по теме "где ж моя самореализация и где ж моя польза окружающим".

Себя бы ещё в жизни найти, ага.

@темы: мыслевслухие

URL
Комментарии
2016-06-24 в 17:38 

Синемордый
Он никогда не чувствовал себя органической частью чего бы то ни было и считал это своей бедой(с)
Светоч, Наше общество, ужасно бесит своим стереотипом: Не завела семью до 30-ти, значит неудачница! В определенный момент каждый бежит к тебе, чтобы выразить сочувствие или дать душеспасительный совет, типа: Рожай, пока молодая или Женщина должна быть счастливой! Не знаю, конечно, может, к молодым парням тоже цепляются из сери: когда ты женишься, где семья, где дети, Билли? Но очень бесит.

2016-06-24 в 18:00 

Патсталом
Кот
Если отставить эмоции - вступив в брак и родив ребенка в 20 лет, ты автоматически убираешь кучу проблем чисто физиологического характера, которые проявились бы при родах в те же 30.
Пользу всем окружающим не принести, поэтому логичнее приносить ее своей семье - мужу, ребенку. Легче. Гармоничное развитие личности, как я думаю, все же предполагает наличие собственных детей. Уточню, что не только этим развивается личность. Родительство вносит большой кусок в это самое пресловутое развитие.

2016-06-24 в 18:08 

Groemlin
Не знаю, конечно, может, к молодым парням тоже цепляются из серии: когда ты женишься, где семья, где дети, Билли?

Цепляются, цепляются.:D

При этом я не спорю с существованием самого понятия "потерянное время". Оно есть, и я временами рву остатки волос во всех местах, когда понимаю, сколько моего личного времени было потрачено не то чтобы бесприбыльно/безрезультатно/в сторону от генеральной цели, но попросту бездарно.
Это, наверное, можно отнести к любому невозобновляемому ресурсу, но именно со временем ощущения, мне кажется, самые болезненные.

2016-06-24 в 18:31 

Светоч
Уходя гасите всех (с) надпись на выходе из тира
Патсталом,
Почему гармоничное развитие личности обязательно предполагает наличие детей, но, например, не предполагает обязательного наличия, мммм, домашних животных, опыта турпоходов и умения управлять ледоколом? Чем родительство бОльшим образом способствует развитию личности, и почему такому же развитию не будет способствовать восхождение на Эверест?
Почему родительства нет в пирамиде Маслоу? В пирамиде третьей ступенью является "потребность в любви" - возможность заботиться, чтобы тебя любили и быть любимым и т.д. Родительство можно включить в эту ступень. Но ведь эта потребность может выражаться и иными способами, не обязательно родительством. Так в чем же тогда состоит особенная суть этого самого родительства? Не зря же именно ему уделяется столько внимания и стереотипов.

Groemlin,
При этом я не спорю с существованием самого понятия "потерянное время".
Вот интересное понятие. С одной стороны, рвешь на себе волосы и думаешь - надо было делать вот так! С другой стороны... а кто сказал, что произошедшие события, именуемые теперь "потерянным временем", не были нужны и не были важны? Может быть, именно благодаря им внутри личности произошли какие-то изменения, которые позволили личности что-то понять и шагнуть вперед? И если бы это "потерянное время" прожилось иначе, то сегодняшняя личность могла бы быть совершенно иной и думать иначе.

URL
2016-06-24 в 18:36 

Патсталом
Кот
Светоч, я же написал - «не только этим развивается личность». Я не обладаю опытом родительства, но твердо знаю, что многое в моей личности изменится, когда я стану отцом. Знаю и всё тут.
Пирамиду Маслоу интерпретируют каждый на свой лад, кстати. Давай поговорим об этом через 5 лет, когда у обоих будут дети. Ок?

2016-06-24 в 18:44 

green-eyed_cat
Светоч, на тему потери времени я могу сказать вот чего. Найти свободного мужчину, соответственного тебе по уровню, чем дальше, тем сложнее. Я не сторонник теории, что породистых собак разбирают щенками, но по факту получается, что разбирают к 30 годам приличную часть в принципе, и нормальных в частности. Я не говорю о личности тех, кто разбирает. Но там уже включаются другие механизмы. Например, мой мужчина ушел ко мне, но если бы у него были дети - он бы не ушел из-за них. То есть да, всегда волен уйти, но если есть что поважнее - не уйдешь. И к 30 годам этого "поважнее" набирается достаточно, чтобы ты встретила мужчину своей мечты и получила от него отказ не потому, что ты ему не нужна, а потому что обстоятельства. Можно со мной поспорить, дескать, сама-то. Так вот именно. Женатые нечасто уходят в закат, их уводят) то есть развелся и уже при какой-то бабе. Нет периода свободного болтания, что снижает вероятности. А свободные, как ветер, в 30 лет - либо неудачники, либо алкоголики и гопота, либо разведенные и нах никому не нужные (это не те, которые ушли, а те, от которых) - вопрос, че с ними развелись, и надо ли оно тебе.
Поэтому да, тут время играет не в твою пользу. Я не говорю про детей, можно видеть свою жизнь и без них. Но найти спутника жизни при таком снижении числа свободных и адекватных - проблема.

2016-06-24 в 19:25 

Светоч
Уходя гасите всех (с) надпись на выходе из тира
Патсталом,
Ну неее, так не интересно :) А поговорить? А заранее продумать и найти ответы на интересующие вопросы, чтобы потом не было мучительно больно? :)

green-eyed_cat,
Да, очень много истины в твоих словах!
Но что же тогда, если мужик есть - значит, всё ок, и потери времени нету?
У меня просто давно бродит в голове мысль, что пресловутый "спутник жизни" в мужском лице важнее, чем дети... Дети - это некое последствие, которое можно делать, а можно не делать. Но как бэ спутника жизни они не заместят никак.

URL
2016-06-24 в 20:06 

green-eyed_cat
Светоч, согласна. Дети - это просто доступная опция. Но есть такая фишка, что с правильным спутником жизни природа таки берет свое. Что-то там в мозгу сдвигается, и уже рационально объяснить не можешь, и трудности не пугают, наоборот горы сворачиваешь. Не, оно может и не включиться, безусловно. Но если включается - вот тут и начинаешь жалеть время, точнее, здоровье. И мозгом понимаешь, что если встретила нужного человека в 30, то вариантов-то не было, только в 30 и с таким здоровьем. Но все равно понимаешь, что ты уже не торт) я вотщас в ахуе, вылез какой-то корешковый синдром, ни сесть, ни лечь, рентген нельзя, и будет только хуже. Еще год назад этой хуйни не было, а теперь есть, и она вынужденно без лечения, и хз во что превратится с лишней десяткой кг.

2016-06-24 в 21:03 

Патсталом
Кот
Светоч, ты хочешь всё продумать, решить, провентилировать варианты и подготовиться? Это не прокатит - нельзя недооценивать крутизну поворотов своей жизни ;)

Вот green-eyed_cat правильно сформулировала "с правильным спутником жизни природа таки берет свое". И про здоровье тоже - запас прочности начинает кончаться примерно лет с 28. А дети да - есть прежде всего пара любящих друг друга людей. А дети идут как логичное продолжение отношений, как как нечто отдельное. Которое поживет с родителями и потом все равно уйдет. А пара останется. Можно и без них, но с ними всё полнее.

Поговорить я завсегда с удовольствием, только не спорить. Не хочу спорить.

2016-06-24 в 21:58 

falcor
I wish you heart...(с)
Какая у вас тут интересная тема))

Меня во время беременности как раз очень волновала тема смысла жизни, а также продолжения жизни в целом.
Особенно волновала тема того, что ребенок приходит в этот грязный, порочный мир, в котором под час больше насилия и жестокости, чем счастья. Собственно, она так и осталась без ответа. Вернее.. стараешься строить свой микро-мир вокруг ребенка, который со времени должен переходить в восприятие макро-мира. Что бы изначально вкладывать что хорошо, а что плохо.
Я не могу сказать, что сейчас много людей которые поступают по совести и честно. Но вокруг себя своим примером, который конечно, далеко не идеал, стараешься брать лучшее от других и делиться своими сильными сторонами. И тогда кажется, что мир становится лучше. И, конечно, в каком-то плане надеешься, что малой тоже вокруг себя будет строить честный и правильный мир и чем больше будет сторонников этой мысли, тем чище будет и наш мир.
В моей голове человек человеку свет (с) и я ничего не могу с этим сделать.
Я понимаю, что никто не идеален, но это же не значит, что в голове не должно быть чего-то хорошего?)

По себе скажу - я действительно раньше не обращала на детей внимания (ну поиграть нормально.. но иногда прямо раздражали)
После рождения ребенка, реально гормоны женские стильно ударили в голову. И другие дети тоже стали восприниматься по-другому. Как те, которым надо помочь найти свой путь.

И как-то, мб из-за гормонов, уже не ощущаешь себя отдельно. В фильме "американская история Х" есть фраза, которая мать говорит сыну за решеткой: "ты думаешь, я не сижу рядом с тобой?". Внутри чувствуешь глубину этой отдельной фразы.

Если с ребенком заниматься, он способствует мыслить шире, т.к. перед ним только открывается мир, а тебе нужно его подать и объяснить. Перехитрить, что бы не давить сильно.
А это сильно раздвигает привычные рамки мышления.

А с точки зрения работы - потеря времени, с точки зрения себя - потеря себя прошлой.

Сейчас, когда малой стал старше, а с работой нет привычного аврала, есть время, но я не могу найти для себя на что. Старые занятия отпустили или требуют больше, чем есть сейчас.
Все окружающие выросли и работают весь день, да и настолько за это время дороги разошлись, что не понятно, что же когда-то было общего.
Вот подруга (которая родилась с тобой в 1 день, кстати да, с прошедшим днем варенья=)) повыращивав 3 дочек решила пойти на малышового тренера учиться. Т.е. из ближайших к детям областей выбрала свою.
А я понимаю, что потерялась где-то и когда начинаю нащупывать новую тропку, меня сшибают детски болезни или срочные дела. В околодетской тематике тоже себя получается искать (те же детячьи праздники), но одной сложно, а у мужа сейчас нет возможности и сил помогать (я его понимаю: когда начинаешь работать хоть и дома, когда ребенку 8 мес во время его сна+еда и дом... рвешься на части. А его рвет работа с людьми на 1,5ст+дорога из матвеевского до ярославки).
Вот и..
..сердце бьётся, недоумевая,
снова выстрелы в цель так же метко.
что ты парень – здесь все умирают,
и живут в обстоятельствах-клетках

и живут в обстоятельствах-смыслах,
и кипит суета неизменно..(с)


В общем.. по-моему тоже дети не могут быть прямым смыслом жизни, а их отсутствие потеряным временем.
Но как сказал один приятель: "теперь этот процесс запущен." Что значит, что чем старше ребенок, тем меньше с ним мороки обслуживания и тем больше мороки психологической.

2016-06-24 в 22:07 

Ули
wanna hibernate?
Я, как имеющая спутника и детей, считаю, что не каждому оно надо. И да, глядя на остающихся "неразобранными" - как и на многих "разобранных" - думаю, что ежели что, останусь я одна, потому что нафиг надо такое счастье.
Правда, прямо вот недавно был у нас на глазах грустно-радостный пример - товарищ-нивовод 50 лет овдовел, но через год снова обрел счастье в лице 40-летней владелицы патриота. Дочь у него от первого брака уже готовая, так что теперь ничто не мешает им терять время дальше, нынче вот, козла купили, уаз на военных мостах, в смысле)))
А глядя на многие "счастливые" семьи я задаюсь вопросом, почему они так живут, что вообще в их жизни есть?... Вот где растрата времени. Хотя - кто я такая, чтобы судить...
Про детей и их влияние на мозг ничего не могу сказать - я родила довольно рано, и изменения в мозгу происходили и происходят больше из-за возрастных перетрубаций и разных ситуаций, нежели из-за наличия ребенка.
Ну и про стереотипы общества в целом - от них никуда не деться, и что бы ты не делала, всегда найдется недовольный. Выйдешь замуж? Срочнорожать. Родила - когда второго? Молодая мама вообще всем виновата - кормит грудью или не кормит, прививки сделала или нет, в садик водит или нет, все равно половина общества её будет осуждать. С этим можно только смириться, наплевать и растереть. Они всегда недовольны.

2016-06-24 в 22:51 

Singen
"Счастье имеет ленточную подачу БК" ©
Патсталом, Если отставить эмоции - вступив в брак и родив ребенка в 20 лет, ты автоматически убираешь кучу проблем чисто физиологического характера, которые проявились бы при родах в те же 30
...а я посмотрю, мсье - крупный специалист в современном акушерстве и перинатальной медицине :)

2016-06-24 в 23:15 

Ташик
Фантазерка до потери чувства реальности...
люди должны размножаться... это гос программа... иначе некому будет работать и платить налоги, некому будет добывать деньги на наши пенсии... государству нужны люди... государство всеми способами внушает и зомбирует людей на эту цель... многие люди внушаются и несут эту мысль дальше)))) и так на протяжении многих-многих лет и десятилетий)))) отсюда и святая уверенность, что у всех должны быть дети, и лучше не один ребёнок)))

2016-06-24 в 23:19 

green-eyed_cat
Ташик, ну, знаете ли, когда рожают, в последнюю очередь думают о государстве. Иначе рожали бы все от всех, не приглядываясь.

2016-06-24 в 23:22 

Ташик
Фантазерка до потери чувства реальности...
естественно о нем не думают))) но общая мысль про надо рожать постоянно"витает в воздухе"))) в том числе и с подачи государства))

2016-06-25 в 00:31 

Рысь Северная
Почём сегодня унитарный патрон на 7.62?
Светоч, меня в этом удивляет одно: теряю я время или нет, это МОЁ время, а не тех, кто про это говорит. Про деньги со здоровьем та же хрень. И вопрос, как я распоряжаюсь своим временем, имхо, интимный.

Хотя да, и со спутником как-то веселее и проще, и родительство - сильно значимый опыт, особенно по части безусловного принятия (это добро вообще больше нигде гигиенично не раздают), да и от вопроса "что я тут вообще делаю" избавляешься на ближайшие лет 18.

2016-06-25 в 02:05 

Патсталом
Кот
вот когда начинают во всем винить государство и иллюминатов, я начинаю хмыкать в несуществующие усы
не будете рожать вы, будут рожать мигранты, делов-то...
Singen, имеете факты, чтобы оспорить?

2016-06-25 в 02:27 

green-eyed_cat
Рысь Северная, иногда это напрямую влияет на окружающих. Например, моя спина - повод меня везде возить, ибо ходить мне больно, а ногу я периодически начинаю чувствовать внезапно затекшей, машину водить тяжело. Расхлебывает кто? Семья. У меня семья не долбала на тему детей, но если представить, что долбала - какой простор для "мыжеговорили", оцените.

2016-06-25 в 12:29 

Рысь Северная
Почём сегодня унитарный патрон на 7.62?
green-eyed_cat, то, что кто-то нуждается в помощи, не разрешение жрать ему мозг.

Да я вообще уже заценила простор для насилия в адрес нуждающихся. Давно уже.

2016-06-27 в 21:27 

Светоч
Уходя гасите всех (с) надпись на выходе из тира
falcor,
кстати да, с прошедшим днем варенья=))
Спасибо :)

Что значит, что чем старше ребенок, тем меньше с ним мороки обслуживания и тем больше мороки психологической.
Фактически, процесс-то поиска себя так и не заканчивается... И душа продолжает метаться.

Ули,
Правда, прямо вот недавно был у нас на глазах грустно-радостный пример
Действительно, с одной стороны, такая грустная, но, с другой, такая светлая история!

А глядя на многие "счастливые" семьи я задаюсь вопросом, почему они так живут, что вообще в их жизни есть?... Вот где растрата времени. Хотя - кто я такая, чтобы судить...
Ну да, а судьи кто? Но как мне кажется, некоторые семьи выстраивают счастливый "фасад"... типа, пусть все видят, как у нас всё хорошо... При этом внутри семьи - всё давно прогнило и находится почти на распаде. Но, главное, дооааа, фасад для общества.

Рысь Северная,
да и от вопроса "что я тут вообще делаю" избавляешься на ближайшие лет 18.
А ведь вот не факт... как я поняла из слов falcor.

URL
2016-06-28 в 12:40 

Ули
wanna hibernate?
да и от вопроса "что я тут вообще делаю" избавляешься на ближайшие лет 18.
хехе))) ну, на годик-полтора избавишься точно - когда надо тупо выжить, не до вопросов))) а потом накрывает с удвоенной силой, при том возможностей для поиска становится объективно меньше, с младенцем-то на руках.

2016-07-02 в 21:53 

Bats
Светоч, мне кажется, что жизнь как таковая и есть про эти самые впечатления. Чем больше впечатлений, тем больше жизни.

2016-07-02 в 23:13 

Светоч
Уходя гасите всех (с) надпись на выходе из тира
Bats,
приветствую! :)
Вероятно, помимо впечатлений, еще один критерий - это счастье. Состояние счастья не спутать ни с чем :) И чем его больше, тем больше жизни... другой вопрос, что некоторые не готовы признаться себе в том, что настоящего счастья в их жизни нет... и на вопрос "ты счастлив?" они не могут ответить честно...

URL
2016-07-02 в 23:18 

Bats
Светоч, спасибо :)

Да, многие люди не умеют быть счастливыми и счастье ищут в чужих инструкциях к жизни - типа, вот выйду замуж, рожу ребёнка и будет мне счастье. ну, например. Или типа вот устроюсь на работу, сделаю карьеру, дорасту до директора и будет мне счастье!
Но счастьем это будет только если такой лайфстайл человеку действительно подходит и даёт чувство радости. Иначе будет чувство, что жестоко обманулся - всё сделал, достиг, а счастья нет.

2016-07-02 в 23:55 

Светоч
Уходя гасите всех (с) надпись на выходе из тира
Bats,
да-да, именно так!
Здесь ещё есть нюанс: восприятие счастья не как процесса, а как конечной цели. Всё в будущем времени: вот выйду замуж, вот рожу, "если - то". Вот если я заберусь на этот холм, то я буду счастлив. И нет мысли, что непосредственно подъем на холм - это и есть счастье.

Но счастьем это будет только если такой лайфстайл человеку действительно подходит и даёт чувство радости. Иначе будет чувство, что жестоко обманулся - всё сделал, достиг, а счастья нет.
И вот здесь, думается мне, опять-таки подключаются общественные стереотипы: так, я замужем, я родил, я воспитываю ребенка, но что-то мне как-то не весело всё равно; но общество говорит, что мне должно быть весело; значит, я сам себе внушу, что мне весело и хорошо.
Обман самого себя получается. А часто общественные стереотипы настолько сильны, что против них человек просто боится сказать, что что-то не так в этих самых стереотипах, - боится быть осмеянным или осужденным обществом.

URL
2016-07-03 в 01:12 

Bats
Светоч, да. Просто у многих людей толком нет себя, нет понимания того, что именно их радует, что именно им приносит удовольствие. Некоторые люди боятся быть честными с собой - боятся нарять в себе что-то расходящееся со стереотипами и с тем, что другие считают клёвым и крутым... А у других кроме стереотипов и нет ничего.
Про восприятия счастья как цели, а не как процесса жизни очень точно, спасибо за формулировку.

2016-07-03 в 13:55 

Светоч
Уходя гасите всех (с) надпись на выходе из тира
Bats,
:friend:
Понимаем друг друга))

Некоторые люди боятся быть честными с собой - боятся нарять в себе что-то расходящееся со стереотипами и с тем, что другие считают клёвым и крутым... А у других кроме стереотипов и нет ничего.
В точку!
А как думаете, есть ли необходимость как-то пытаться растормошить таких людей, помочь им со своей колокольни и со своей точки зрения? Или же "каждый кузнец своего счастья" и не надо лезть в чужой монастырь? Ведь не факт, что наши убеждения и мысли - это истина в последней инстанции.

URL
2016-07-03 в 14:19 

Bats
Светоч, :friend:
Я не пытаюсь тормошить и помогать, потому что людям надо захотеть жить иначе, созреть. Иначе помощь - не помощь. Я могу определять свою жизнь и свои решения, с другими я могу говорить про эту свою жизни и свои решения, если им интересно. Но то, что хорошо для меня, может быть нехорошо для них.
А Вы как думаете?

2016-07-03 в 15:02 

green-eyed_cat
Bats, иногда чтобы созреть, нужен хороший пинок. Проверено на почти личном опыте - я собссно пинала. Заценив результат, дальше человек пинает себя сам и оооч нехило прокачался буквально за год. Только это ппц как пугает его семейство - кагал нерешительных мямлей))

2016-07-03 в 19:59 

Светоч
Уходя гасите всех (с) надпись на выходе из тира
Bats,
да вот так же думаю :) Если другим интересно послушать моё мнение, мои мысли на этот счёт - обязательно и с удовольствием расскажу. Но навязывать насильно - а смысл? Я не вселенский судья, чтобы знать, кому как лучше жить, - отвечать могу только за себя.
У меня ещё мысль возникла, а ведь есть люди, которые находят искреннее счастье как раз таки в стереотипах и жизни по чётко заданной общественной траектории. И это их выбор - тогда можно за них только порадоваться, что они сумели найти счастье, хоть и "неправильное" с чьей-то чужой точки зрения))
При этом если я вижу человека и считаю, что у него ппц в жизни (с моей точки зрения), я могу ему аккуратно пояснить, мол, а, вот, есть ещё такой вариант, такой вариант, можно вот так. То есть попробовать дать ему лёгкий пинок - но опять же, очень ненавязчиво (и опять же лёгкость/тяжесть пинка зависит от степени знакомства с этим человеком). Иногда такие лёгкие пинки могут попасть в очень благодатную почву :) Ну а нет - значит, нет.

URL
2016-07-04 в 00:28 

Bats
Светоч, да, я тоже не навязываюсь. И даже лёгкие пинки обычно не даю, потому что "пинок" значит, что я хочу, чтобы человек изменил свою жизнь в сторону, в которую я хочу. Я скорее поговорю с ним и спрошу, как ему живётся. Если ему хорошо как есть - его выбор.
Я из Латвии родом, у нас там хороший анекдот есть про спасателей, которые летели на вертолёте надо болотами и вдруг видят - человек посреди болота сидит. Они с риском для собственной жизни спустились, вытянули человека из болота.
Через какое-то время летят там же, видят - опять в болоте человек, ну, опять спасли.
Летят в третий раз - да что такое, опять человек! Спасли, отвезли в безопасное место и говорят, мол, замучал нас уже, чего всё лезешь в болото?!
Человек смотрит на них хмуро и говорит "чё-чё, диву я там, вот чё..."

2016-07-04 в 01:40 

green-eyed_cat
Если ему хорошо как есть - его выбор.

Ну человек может не знать банально, что можно по-другому, может себя недооценивать, что ж теперь, оставлять в болоте? У нас вон тьма людей не знает ни своих прав, ни положенных льгот, вообще нихрена.

2016-07-04 в 01:52 

Bats
green-eyed_cat, да, соглашусь, рассказать про права и возможности - хорошая и полезная штука.

2016-07-04 в 02:24 

green-eyed_cat
Bats, а дальше - уж как сам захочет. Есть такие уточки, которые "конееееечно", и тучу нытья, почему нет. Таких, конечно, лучше не трогать. А просто нерешительных надо дожимать и допинывать, имхо. Им может быть комфортно и нормально, а вот тем, кто от них зависит - не очень.

2016-07-04 в 02:26 

Bats
Им может быть комфортно и нормально, а вот тем, кто от них зависит - не очень.
green-eyed_cat, а можете пример привести, когда им комфортно, зависящим от них не комфортно, и волшебный пинок со стороны может помочь?

2016-07-04 в 06:38 

green-eyed_cat
Bats, ну вот например, был у меня парень в школьные годы. Мать - медсестра, довольно крутой квалификации, из поликлиники генштаба, отец - охранник. Совокупный доход был тогда, в 2005-2006 году 30 тыр. В семье два пацана, которые жрать хотят кагбэ. Вы бы видели, как этот парень у нас отбивные говяжьи ел или нормальные котлеты без хлеба (я вообще не знала, что с хлебом кто-то делает). Причем у меня семья - ничего сверхъестественного, тренер и архитектор. Просто мать в свое время бросила проектный институт, где зп не платили, и ушла к частникам, а отец не сидел на жопе ровно, а каждое лето уезжал в горы - то погранцов тренировать, то скалолазов учить, кто первый раз со скалодрома выехал в горы. Возвращался загорелый, как черт, и с пачкой денег. А зимой халтурил промальпом. Для того, чтобы быть не инструктором, а тренером, отец, инженер по образованию, получил вторую вышку, собссно, как и хозяйка дневника) получил уже будучи за сорокет. А мать того парня боялась пойти в частники и получать зп больше 10 тыр. "А что, если не устроюсь", "так хоть 10, но стабильно", "кому я в сорокет нужна", итп. Бля, да любой франшизе типа инвитро ты нужна, твой старший сын пашет в макдаке на полную ставку, вместо того, чтобы вышку получать, дабы на пожрать и презервативы заработать, и вы с него еще квартплату сдираете полную, а младший ходит в одних и тех же дермантиновых кроссовках, у него ноги уже воняют так, что явно грибок заработал, немудрено, когда ноги не дышат. Нормальные кожаные ботинки? Не, денег нет.
Тетеньке нужен был пинок. Мою мать пинать было не надо, когда у нас денег было только на хреново пожрать. Отец тоже в 90-е не стал сидеть в инженерах, а использовал то, что он мастер спорта, и сменил профессию. А тут у бабы двое детей, один в говне ходит, другой вылетел из института из-за работы ("вы дневное, вы не должны работать", ага. Я по той же причине первую вышку бросила, но я работала на стаж и съемное жилье, а не на прокормиться), а она боится двинуть свою жопу на работу получше. Тьфу.
Или вот была у нас одна семейка. Когда нам, шестерым на 55 метрах, давали квартиру в Бутово, где еще не было метро, мы радостно согласились. А эта семейка, вдевятером в двушке, с пятью детьми, отказалась от Бутово, в соседнем с нами доме. Этожедалеко и метро нет. Взять бы и уебать, когда дети в такой тесноте живут - не до жиру. Но блять далеко. Ок. Следующий вариант предложили в капотне через 4 года. "Там же этот факел" - сказала мать семейства. И тоже отказалась. Когда предложили Подольск (муниципалам уже не дают квартиры в Москве, только приватизировавшим и при сносе) - она тоже хотела отказаться, но ей сказали "че ж ты сука делаешь, у тебя же дети на головах друг у друга живут, а чевертый раз не предлагают халявные квартиры, желающих дофига, не то, что ты, цаца, выбирает еще, блять". Взяла Подольск. И теперь знаете, какой первый вопрос ее при встрече, когда она наезжает к родителям, оставшимся в старой квартире? Не "как дела". А прямо в лоб: "как там Коля в Бутово?". Коля - это мой брат, когда мы разъезжались - именно его мать, моя тетя, решила уехать в новострой. А та тетка прямо пышет завистью. Ведь в Бутово и метро, и московская прописка. А она с детьмт все проебала, а если б не пнули - осталась бы и без Подольска.
Вот как-то так например.

2016-07-04 в 09:15 

Патсталом
Кот
green-eyed_cat, у тебя длинее чо.

2016-07-04 в 14:00 

Bats
green-eyed_cat, интересно, что в первой ситуации Вам кажется важным пнуть мать, а не отца детей.

green-eyed_cat, у тебя длинее чо.
Патсталом, :friend2:

2016-07-04 в 15:02 

green-eyed_cat
Bats, из них двоих только мать имела достаточную квалификацию для повышения зп.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Ворона - птица сильная. Ворона - птица смелая.

главная