Лекции по физ-ре.

[Светоч]

У нас в универе есть особенная система лекций по физвоспитанию. Они читаются в определенные семестры для всех потоков. Они обязательны, забить на них нельзя, каким бы видом спорта студент не занимался. Позже по ним сдается зачет.
Подопечная студентка мне поведала, о чем она узнала на этих лекциях.
Например, ей рассказали, что, во-первых, воду надо обязательно замораживать перед тем, как пить, потому что вода - грязная, а лед - чистый; во-вторых, главные физкультурные ценности и главное наследие - это книги; в-третьих, вегетарианство - это доброе добро, а мясо - это вредный продукт. А другому студенту рассказали, что сперма омолаживает. Её на лицо надо мазать, ага.
Мне теперь на эти лекции подопечных студентов отпускать страшно, ей-богу.
Вообще, это странно и не вяжется с передачей из ученой головы в студенческие головы сакральных знаний. Зачем высказывать свое субъективное мнение без обоснования. Считаешь, что мясо - зло? Приведи научные факты, расскажи про обмен веществ и биохимические процессы в организме, обоснуй. А студент пусть сам решает, зло это или нет. Только не приводи однобоких фактов, показывай факты со всех сторон. Вот это будет честно. Мне вот в свое время рассказали в РГУФКе на биохимии, почему мясо человеку необходимо. Всё просто, хрен я теперь от мяса откажусь.
А то мне это напоминает, как я на днях лопатила очередную стопку научных статей, искала нужную информацию. И наткнулась на занимательную тему - "беременность как естественный допинг". Полезла читать, подумав: "Вот это круто! Должно быть интересно. Сейчас почитаю про гормональные изменения, про то, какие именно и из-за чего появляются в организме вещества, сравнимые по действию с определенными препаратами. С какими препаратами? Да наверняка мне расскажут!".
Ага, щаз.
В статье натурально так, без обоснования, агрессивно утверждалось, что заниматься спортом в беременность плохо. Если бы я была Шивой, у меня бы всё многорукие дружно прилипло бы к лицу и не отлипало. Потому что одно дело - сказать "из-за таких-то нагрузок происходят такие-то процессы, это так-то сказывается на плоде, это приводит к тому-то, подтверждено тем-то и тем-то". Мне же в автора статьи хотелось кинуть чем-нибудь тяжелым. Как вам фразочки вроде: "В данном случае внутриутробный плод принесен в жертву профессиональным амбициям и спортивным наградам, а также крупным материальным вознаграждениям спортсменок" или "Поездка на Олимпиаду в таком интересном положении стала самым бесшабашным и отчаянным поступком спортсменки, будущей мамы". А вот такая фразочка меня вообще вогнала в состояние жалости к тому, что я лично не присутствовала на той конференции и не могла встать и высказать автору в лицо всё, что я о нем думаю: "Восторги в отношении бегущей спортсменки на большом сроке беременности очень близки по своей природе к нездоровому эмоциональному возбуждению, возникающему от картин избиений в женском боксе. Терпимость, а, тем более, положительная оценка таких явлений - весьма опасное заблуждение". Ты кто такой, автор, чтобы давать моральную оценку поступков отдельно взятых женщин, осуждать их выбор, подавать своё дражайшее мнение как абсолютную истину и считать это наукой? Это - базар. Но не наука. Наука - это факты и обоснования. А такой доклад - это базар с тупой пропагандой "истинного предназначения женщины".
Судя по всему, некоторые научные конференции (раз на них пропускают такие доклады!) - это ещё большее днище, чем наши лекции по физкультуре.

@темы: йа препод

Comments

воду надо обязательно замораживать перед тем, как пить, потому что вода - грязная, а лед - чистый

А в процессе заморозки грязь куда девается не уточнили?

главные физкультурные ценности и главное наследие - это книги

Их в качестве весов используют?

что заниматься спортом в беременность плохо

Сказать. что спорт спорту рознь забыли.

бегущей спортсменки на большом сроке беременности

И что, такое было?

[Светоч]

Бояна,

А в процессе заморозки грязь куда девается не уточнили?

Она обретает чистоту и тоже превращается в лед, потому что во время заморозки ее помыслы просветляются и становятся такими же искренними и чистыми. По-любому.

Их в качестве весов используют?

Ага, а еще ими можно бить по голове

Сказать. что спорт спорту рознь забыли.

Женщина - будущая мать!!!111 Лежать на диване и не тревожить ребеночка!!!11111111

И что, такое было?

Вроде как да, в статье рассказывается о разных примерах, когда женщины выступали на соревнованиях, будучи даже на поздних сроках беременности и вполне успешно завоевывали медали - в фигурном катании, прыжках в воду, беге. Но меня коробит от того, как материал подан. Вот еще, например, начало фразы: "Эта красотка, по совместительству в будущем мать пятерых детей...". Слово "красотка" никак не вяжется с научным стилем изложения.
Вот здесь можно саму статью найти: elibrary.ru/download/elibrary_24877802_39602334...
Там все доклады конференции, лучше поиском по браузеру сразу найти "беременность".

[Ташик]

воду надо обязательно замораживать перед тем, как пить, потому что вода - грязная, а лед - чистый

чо?

сперма омолаживает

О_О

вегетарианство - это доброе добро, а мясо - это вредный продукт

спортсменам? мясо зло? препод точно по физвоспитанию? о_О и по этому бреду ещё и зачет сдавать?

бегущей спортсменки на большом сроке беременности

я, конечно, не спортсменка, но прекрасно бегала до самых родов, даже гинекологи были в шоке, т.к. беременные обычно так не носятся... но если это не вызывает дискомфорта, если чувствуешь себя нормально, почему нет-то? О_о

короче... как-то да... один большой-большой фейспалм...

[Светоч]

Ташик,

спортсменам? мясо зло? препод точно по физвоспитанию? о_О и по этому бреду ещё и зачет сдавать?

Вот! Я так же сказала! Спросила студентку - а преподу, мол, в голову не пришло, что вы вообще-то спортсмены. Студентка говорит: мы, мол, так же спросили, но препод сказал, что у нас - не спорт. У нас - физкультура.
Я опять в осадок выпала. Не знаю, что там они делают на занятиях ОФП, но у нас на стрельбе - вполне себе спортивные нагрузки!

я, конечно, не спортсменка, но прекрасно бегала до самых родов, даже гинекологи были в шоке, т.к. беременные обычно так не носятся... но если это не вызывает дискомфорта, если чувствуешь себя нормально, почему нет-то? О_о

Ну, конечно, на Олимпиаде нагрузки жесткие довольно, но, блин, это выбор женщины. Она сама решает, что ей делать, а что - не делать. И никто не вправе ее за это публично осуждать!

[Ташик]

Светоч,

Не знаю, что там они делают на занятиях ОФП, но у нас на стрельбе - вполне себе спортивные нагрузки!

мне в голову из всех видов спорта без физ.нагрузок приходят только шахматы

на Олимпиаде нагрузки жесткие довольно, но, блин, это выбор женщины

я понимаю)) но просто учитывая своё состояние я вполне могу понять женщину, которая всю жизнь занимается спортом, для которой пробежать дистанцию - вообще не проблема, и которая в беременность не оставляет тренировки))) в конце концов, беременность не болезнь, если всё протекает нормально, что за дурацкие ограничения-то... мне просто интересно, автор этой "научной" статьи хотя бы с гинекологами общался по этим вопросам или так, из головы текст придумал...

[Светоч]

Ташик,
там фигурки двигать надо и мозг кипит! А ты его листочками кормишь!

У меня такое ощущение, что эта статья - какая-то пропаганда навроде рекламных плакатов вдоль дороги "аборт - это подношение Сатане". Серьезно, я недавно такие увидела. Очень хотелось сжечь. Но я же мирный котик.

[falcor]

Для врачей беременная женщина превращается в сосуд для выращивания ребенка. По крайней мере со стороны есть такое мнение.
Их можно понять.
Далеко ходить к сожалению не надо... Оказывается у наших приятелей, одного из которых Таша разок видела, случился выкидыш, когда уже было 7 месяцев беременности. Одно дело когда не понятно что такое ребенок.. Но когда понимаешь... вообще 7 месяцев уже дохаживают в кювете, но что-то пошло не так еще когда все началось и я так понимаю шансов у ребенка не было.
Это, честно говоря за гранью горя... когда это уже это маленький человечек.. и когда пройден рубеж 7 месяцев.. Ты уже вышла в декрет по беременности, понимаешь что поворотов нет и тут.. такое.. я даже не представляю как тут спокойно говорить не вовлекаясь эмоционально..

занятия спортом увеличивают риск травм и повреждения малыша в животе. Могут спровоцировать выкидыш (например если у твоей матери были стремительные роды, это значит что у тебя тоже могут быть и нагрузка на определенные мышцы может спровоцировать).
Никто не говорит, что не подскользнешься когда гололед и ребенок не получит травму в животе. Кто носил двойню, у многих вообще повылезала куча проблем, которых не было ДО или с первым одиночным ребенком на сроке после 30 нед.
Потому врачи и считают что лучше минимизировать травмоопасный спорт и физактивность. Потому и спортсмен может подскользнуться, а так и подскользнется и упадет при беге.

Занятия в бассейне и йога беременных (эт не обычная йога) наоборот позитивно воспринимаются в большинстве своем. Но, опять же, занятия могут спровоцировать схватки и их на какое-то время придется прекращать.

Моя подруга (к рассуждениях о людях-клонах в иной реальности), у которой др в один день с тобой, которая не могла жить без гор 10 лет назад и у которой ща 4 дочки тоже во второй беременности забивала на рекомендации связанные с физ активностью. Попала на сохранение с угрозой выкидыша.
Все индивидуально и спорт и физ нагрузка.

[fran]

Вот да. Когда на тебе лишних кило 6-7 болтается, из которых половина уже четотам делает и общается перестукиванием - проблематично не то что спортом, а вообще лишний раз двигаться. И это мне, человеку относительно подготовленному. Только ты начнешь зарядку - а тебе хренак под ребра, и все, ты не делаешь зарядку.

[Ташик]

falcor, вот потому я и говорю, что если беременность протекает нормально, если врачи наблюдают и ничего против не имеют... не стоит запрещать всё всем только из-за беременности, просто обращать чуть больше внимания на себя... ну и я думаю, олимпиадников врачи наблюдают регулярно по многим параметрам... если угроз нет, тогда почему бы и нет... если женщина с детских лет этим занималась, у неё и мышцы натренированы уже, и дыхание, и всё остальное, для неё это нормально))))

[Светоч]

falcor,
Это все правильно, я не спорю. Но, в конце-то концов, решать женщине. Я кипячусь не из-за того, что врачи кого-то обманывают или говорят неправду, а из-за того, что к женщине начинают применять наиболее мерзопакостные рычаги давления - осуждение, причем массовое.

fran,
ну, в статье есть о том, что какая-то тетка пробежала марафон на 9-м месяце беременности, а другие тетки брали медали на Олимпиаде во всяких фигурных катаниях и прыжках в воду на 2-3-4 месяцах беременности. Значит, вполне нормально себя чувствовали и могли себе это позволить. Основной вопрос, от которого у меня подгорело, - какого хрена осуждают их поведение? Это их решение! Они - люди с мозгами на плечах, а не "сосуды для выращивания детей".

[fran]

Светоч, ну чисто теоретически, до определенного срока так оно и есть. Но я щас имею мнение, что как только ребенок может выжить вне организма матери (нынче от полкило выхаживают) - все, это отдельная личность, которую спросить забыли. И пока ты за эту личность отвечаешь - все же лучше перестраховаться, иначе это ничем не лучше тех, кто котиков на мороз выкидывает и вискасом кормит. Завел? Завел. Значит, отвечай. Пока речь идет только о тебе и твоем здоровье - дело твое, а тут уже как бы нет. Оптимально - можно заплатить лям, и пусть кто-нибудь другой с животом за тебя походит. Нет денег? Ну упс, значит, твоя ответственность. А касаемо мнения - оно даже у шмакодявки полкило весом имеется. Если уже родившийся ребенок орет, чтоб вернули как было и как привык, то более мелкий и подавно не прочь подрасти в более приспособленных для этого условиях, нежели аквариум со всякими трубками. Так что возмущающихся я понимаю в тех случаях, когда речь идет уже о вполне себе человеке.

[falcor]

Ташик, на самом деле ты не совсем права. Никогда не знаешь что могло бы запустить банальное падение. У тебя же была как оказалось потом опасность в пуповине. Т.е. физически с меньшей вероятностью было б повреждение при падении (вод вроде тоже было больше нормы если я правильно помню). А вот могло бы запустить страшную цепочку..
Потому можно сделать общий вывод о том, что женщине нежелательно заниматься спортом, т.к. не все опасности и косвенные опасности можно отследить после банального же падения.

Светоч, в спорте есть азарт, который может слишком много стоить, к сожалению, который иногда затмевает здравый смысл, доводы врачей, конкретные реали. Я не разделяю рычаги давления, но автор может писать и так, потому что статистика с травмами может иметь меньше эффекта убеждения спортсменки, которая в азарте позабыла здравый смысл. Нинаучно, да)

[Светоч]

fran,
мне, наоборот, кажется, что пока оно в организме женщины - женщина решает, ибо оно женщину жрет, вот пусть и не выпендривается А там уж пусть сами между собой договариваются вдвоем. С котиками сравнивать не надо, котики - это мое слабое место Но опять же, что мое, что твое - это наши с тобой субъективные мнения. Какие-то левые чуваки осуждают женщину на позднем сроке, я осуждаю тех, кто осуждает женщину на позднем сроке, а ты, например, осуждаешь меня, осуждающую левых чуваков, осуждающих женщину на позднем сроке. И всё это наше до мозга костей субъективное.
А суть-то в том, чтобы, например, объяснить, почему мы думаем вот так, а не по-другому, и привести доводы и обоснуи. А не просто осуждать и, тем самым, оказывать давление, не давая возможности женщине сделать собственный выбор, взвесив все "за" и "против".

[Светоч]

falcor,
в том и проблема - у автора вообще не было статистики травм и случаев, что всё закончилось плохо. Была статистика, что вот такие-то тетки выступали и столько-то выиграли. А статистики по выкидышам, осложнениям и т.д. - не было. Так попробуйте сначала банально статистику по ужасам собрать и показать. Как ролики с автомобильными авариями на Ютубе - доходчиво? Вполне! Так нет же, сразу включается этот увещевательный тон и фразочки, от которых с души воротит, - я их процитировала в стартовом посте.
Опасения вида "а вдруг"... Нуууу... "А вдруг" у нас на каждом шагу, каждый день, каждую секунду.
Далее... Разумный человек, который принял решение, должен быть готов нести ответственность за последствия своих поступков. Выбрала спорт? Не осуждайте. Не дай бог что - ей хватит последствий. И в этом случае, тем более, не надо говорить "мы же говорили".
Но на этом фоне - что-то я не слышала про случаи таких ужасов. Почему-то фразы всё равно звучат: "Она теперь мать троих детей, а до этого - представляете?! - ездила на соревнования и подвергала жизнь ребенка опасности, вот дура!". Похоже на "они ехали на машине в трезвом уме и здравой памяти даже без превышения скорости - представляете?! - и этим подвергали опасности всех вокруг и себя, вот дураки!".

[fran]

Светоч, выше обоснуи были) у меня обоснуй простой. Даже неудачно навернуться - чревато проблемами и тем, что человек, которого ты не спросила, хочет ли он вообще быть, и раз он уже есть - хочет ли он вотщас в реанимацию из привычного места обитания, вынужден будет терпеть неудобства, и не факт, что при этом не поимеет поблем со здоровьем. Про недоношенных структурированной информации полно. И риск пополнить эту статистику лучше минимизировать. Иначе мать же потом первая и задолбается по реабилитациям с ребенком скакать, ну и ребенку по умолчанию это все нафиг не упало, ему было бы комфортнее не болеть.
Да, на автомобиле тоже риск вписаться куда-то) Но например бухие за рулем убиваются, убивают других и нарушают чаще. Даже те, кто говорит, что он в порядке. Здесь примерно та же аналогия. Можно нарваться на пьяного водятла, но это же не повод бухать за рулем самому, т.е повышать риск для себя и непричастных окружающих.
Кстати, котики тоже жрут твои ресурсы) вон один Пират на один свой флюс мой пятнарь потратил, а прикинь, у кого-то от такой суммы потребительская корзина сильно сдуется.

[Ташик]

falcor, всё-таки не соглашусь))) у меня проблемы были по совершенно неясным причинам, и до самих родов никак себя не проявляли, от моего образа жизни никак не зависели (такое могло бы случиться, если бы я переболела инфекционным заболеванием, но ничего не было), так что хоть бы я лежала дома, хоть бы носилась по городу, разницы не было бы, эта хрень была)) к тому же я ж говорила, что ОЧЕНЬ благодарна папе, потому что он мне многое не говорил и не говорит... но я думаю, какие-то подозрения всё-таки на неполадки были, иначе б нафига меня последний месяц чуть ли не каждый день гонять КТГ и раз в неделю на УЗИ просто посмотреть, что и как там)))
а упасть и что-то повредить можно и не выходя из дома, и даже не вставая с дивана... легла почитать, задремала, книжка углом упала на живот, тоже может быть травма))) я утрирую, конечно, там сила не та, но всё равно))) на улице, особенно зимой, так вообще на каждом шагу опасности! или упадешь, или на тебя сосулька упадет, или внезапные дети решат снежком бросить)))
тут уже просто право женщины решать, готова она идти на риск опасностей или нет... и ещё раз, если она проф.спортсмен, она регулярно ходит ко всяким врачам, беременный спортсмен, думаю, особенно тщательно наблюдается... и вот если ей врач говорит, что её спорт чреват тем-то и тем-то, а она забивает и идёт бегать-прыгать, это дурость, а если видимой опасности нет, почему запрещать-то... спорт же вообще опасная штука, так посмотришь, все олимпийские чемпионы с травмами, порой чуть ли не смертельными, но это не останавливает их... что ж теперь спортом вообще не заниматься...
и вообще, когда к тебе относятся исключительно, как к инкубатору, это состояние ужасно выбешивает.... >_<

[falcor]

Ташик, понятно что косяк был бы независимо от образа жизни, но спровоцировать выведение из равновесной системы больше шансов при увеличенной физактивности. И кто знает какие у кого особенности развития и косяки. Норма понятие индивидуальное, и даже когда ты себя прекрасно чувствуешь можешь чего-то не знать, что может оказаться критично. Тебе очень повезло, что ты не занималась ничем таким, что бы спровоцировало косяк. А кто-то себя может переоценивать или слепо следовать желаниям, а не реалям. А у кого то твое поведение может спровоцировать сходный косяк с летальным исходом.

Светоч, а я согласна что и нинаучно и способ донесения инфы не айс.
Просто негативную статистику нельзя отбрасывать...
Очень сложно осознать что такое ребенок, когда он первый.
В первую беременность у меня не было вообще осознания и мыслей вперед. Что мои действия могут как-то негативно повлиять. Живешь рабочими моментами и интересами как обычно. Но только если ты занимаешься спортом это влияет и на ребенка. А головой ты можешь не осознавать что что-то поменялось и считать что все под контролем, когда это не возможно.

[Светоч]

fran,
Не, я-то твой обоснуй поняла. И кто-то другой понял, но все равно поступает согласно своего обоснуя, который расходится с твоим. Ну и зачем этого кого-то осуждать?


falcor,
Интересно, где бы глянуть эту негативную статистику зависимости спорта и беременности.
Мне кажется, ты говоришь с позиции "все во благо ребёнка". Но ведь есть те, кто на первое место ставят себя, а потом уже ребёнка. И это тоже мнение и жизненная позиция и она имеет такое же право на жизнь, как и твоя позиция.

[falcor]

Светоч, я не пытаюсь говорить с позиции "все во благо ребенка". Просто рассуждаю на тему почему такая логика может быть. Примеров много разных.

На своем примере убедилась что личные хотелки могут много потом стоить. Это да.

Я понимаю почему итоговым месседжем идет что спорт во время береммености в целом нежелателен, за исключением определенных. Средства, да, не очень.

Статистику навен можно добыть как-то в больницах где потом лежат женщины с осложнениями. Но как?
Тема интересная.
Кстати Ташин батя может чего-то знать на тему. Но я так понимаю эт не вариант.

[Ташик]

falcor, ну вот прям статистики-статистики у него нет, но в практике и опыте были разные варианты всего... а для статистики ж это надо было б куда-то фиксировать, считать... не, для больниц делается статистика, отчеты всякие, но их смотреть надо)) ну и отчеты идут максимум годовые, по годам всё равно самим сводить было бы))

[falcor]

У меня есть тел моего врача, это Сеченовка, туда стекаются в основном осложнения, ну и контракты.
Но эт если Светоч решит писать статьи на тему, например...)

[fran]

Светоч, а помнишь про эгоизм?) Я нормально отношусь к эгоизму типа пройтись по головам, ну там при поступлении в институт, устройстве на работу, в личной жизни. Потому как от этого никто еще не умирал. И вообще к любому эгоизму, который не нарушает закон. Но я плохо отношусь к эгоизму, от которого зависят жизнь и здоровье других. Наверное именно поэтому для меня любая аргументация, почему это беременной надо бежать марафон с пузом наперевес - заведомо хрень, которую я даже воспринимать не буду. Просто потому что это угроза жизни. Все это "мое тело - мое дело" работает только в том случае, когда выбор стоит между рожать или нет. А когда речь уже о рожать... У отца спросила, сказал: "тем местом, которым рожать, бабы не тренируются, поэтому формулировки про тренированный организм тут не прокатывают".

[Светоч]

falcor,

У меня есть тел моего врача, это Сеченовка, туда стекаются в основном осложнения, ну и контракты. Но эт если Светоч решит писать статьи на тему, например...)

О, я буду знать, куда обратиться Хотя про беременность, наверное, вряд ли, очень сложная тема по части сбора данных как раз. Это придется бегать и ловить рожавших или беременных стрельчих, а они не факт, что захотят в каких-то исследованиях участвовать)

fran,
хмммм... Но, например, тогда по такой логике можно подумать, что когда женщина идет на аборт - это же тогда тоже можно расценивать как "убийство" (ненавижу это слово по отношению к медицинской процедуре, аж коробит с него), ибо это вообще прямейшая угроза жизни -_-' И так мы можем прийти к логике людей, которые кричат о том, что "аборт - это грех и подношение Сатане" и т.д. Но это же тоже как раз личный выбор женщины и часто - исходя из эгоизма. Или ты имеешь ввиду другое?

[fran]

Светоч, я имею в виду, что решить можно за, пардон, кусок мяса, который без тебя не функционален. А когда это уже человек, который (ключевой момент) проживет без тебя, но чисто физиологически нет показаний его выковыривать - это как-то уже нехорошо.